姚涞心中有愧，便开口拦道：“顾兄误会了，杜状元绝无此意。杜状元的意思明明是治国之道，当着眼大局，文武并举，更何况鞑靼、倭寇之事，句句属实，边军之血战换我等一日之安宁，顾兄岂能一叶障目？”

顾静夫这种人，不搭理他，他自己没趣，很快能安静。可谁若是搭理他了，他反而起劲了。看到姚涞也说话，他更是兴奋，回到：

“眼见为实，一叶知秋，看不见的岂能当真？我不是没见过鞑靼人、东洋人，他们在京城做生意，也慈眉善目，并无凶恶之相。可为何一到了海边、大漠，就成了掠贼？依我看，这定是边军为了挣军功，造出来的谣言。”

“依我看就该撤除边军，用礼制感化他们，这些人自然以礼来降。这不仅能免伤性命，还能为朝廷省下一大笔税银。而现在兵戎相见，冤冤相报，何时能了？不管如何，我是没见到杜状元嘴里那些不为人知的功劳。”

“你……”姚涞一脸无奈，顾静夫这话不仅是书生之见，更是破皮耍赖了，只见杜修明则是摇了摇头：“眼见为实，那好，我问你，你可见过孔子？”

“没有。”

“那你见过孟子吗？”

“也没有。”

“那你见过老子嘛？”

“没有，你问这个干什么？”

“你没见过老子，那你怎么知道老子没立过功？”杜修明不跟那人说道理了，直接骂道：“若是什么都眼见为实，头一个要打假的，就是孔孟嘴里的尧舜禹！”